06.07.2009
К сожалению, многие из участников наших форумов сталкиваются с проблемой хамства, личных наездов, прямых оскорблений в различных темах. А модераторы разделов часто закрывают на это глаза.
Это бывает по разным причинам. Одной из причин явялется элементарная лень, когда модератор плохо исполняет свои обязанности и не читает сообщения на форуме. Другой причиной является профессиональная некомпетентность модератора, когда он ведет темы, которые плохо знает и не является профессионалом в той сфере. Но самой большой проблемой является плохое знание или прямое игнорирование модераторами Правил форумов. Кроме того, многие модераторы имеют своих фаворитов, которые творят все, что хотят под их прикрытием.
Однако однажды произошло чудо и совершенно случайно меня, уважающего по жизни Законы и Правила честного и порядочного человека, назначили модератором одного философского раздела на популярном отечественном форуме day.az. С какими проблемами я там столкнулся, читайте ниже.
Содержание:
Эпизоды бесед в философском разделе форума
Обсуждение проблем в разделе «Жалоб и Предложений»
Личная переписка модератора с одной из читательниц форума
ЭПИЗОД1:
Участник (собеседнику): Как вам не стыдно?
Модератор: Вы нарушили пункт правил «Запрещено самовольное модерирование - это когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам. Делать замечания - прерогатива только администрации форума».
Участник: Модератор, это было правильное замечание. С чего вы взяли, что слова «Как вам не стыдно» является нарушением?
Модератор: Вы снова нарушили правила форума: «Запрещены комментарии и замечания относительно действий или предупреждений Админо-модераторского состава в обсуждаемой же теме. Ваши замечания и предложения необходимо писать в соответствующем разделе «Жалобы и пожелания».
ЭПИЗОД 2
Участник (собеседнику): Хватит говорить общие слова!
Модератор: Вы должны обсуждать тему и только тему. Воздержитесь от дачи собственных оценок другим пользователям. Общие слова говорит ваш собеседник или нет, к теме не относится. Это решать не вам, а читателям. В модерируемом мной разделе обсуждается только тема и все воздерживаются от личных оценок и замечаний в адрес собеседников, а тем более от оскорблений.
Участник (модератору): Ведь мой собеседник пишет глупости, которые к теме не относятся.
Модератор: Вы нарушили правила форума: «Запрещены сообщения, в которых содержатся оскорбления».
Участник (модератору): Вы лучше накажите его за то, что он пишет сообщения, не имеющие отношения к теме нашего разговора.
Модератор: Вы опять нарушили те же Правила, которые я привел выше. Нельзя комментировать действия модератора в этом разделе. А также вы нарушили еще одно Правило: «Запрещено самовольное модерирование - это когда некий участник форума, не являющийся модератором данного форума, делает замечания другим участникам. Делать замечания - прерогатива только администрации форума».
За двукратное нарушение Правил форума получите повышение штрафного рейтинга 10%.
ЭПИЗОД 3
Участница (о мусульманских женщинах): Я не думаю, что есть хоть одна женщина, которой нравилось бы ходить в мешке (имеется в виду чадра).
Модератор: Мешком вы назвали одеяние мусульманской женщины. Но это является оскорблением религиозных и традиционных чувств мусульман. А это нарушение следующего правила: «На форуме запрещено употреблять уничижительные определения для различных национальностей, народов и групп (вроде «нигеров», «хохлов», «москалей» и так далее)». Вам предупреждение.
Участница: То, что я назвала одеяние женщины, где имеется лишь прорезь для глаз мешком, мое личное убеждение и конституционное право на собственное мнение.
Модератор: Я призываю вас не оскорблять другие народы, религии. Это запрещено правилами форума. А то, что вы думаете, оставьте при себе. Да и Конституция нашей страны говорит о равенстве всех граждан. Вам предупреждение.
Участница: Ранее я написала о том, что девушки, которые ходят в мини-юбках, похожи на окорочки в мини. Почему же не сделать замечание на это в таком случае? Ведь я оскорбила чувства большей части населения планеты!
Модератор: Разгуливающие в мини не имеют отношения ни к народу, ни к религии. Поэтому на это можно не обращать внимания, хотя если быть придирчивым, то и за это вы можете получить рейтинг. Но я не придирчивый.
Ранее, за мусульманский «мешок» я вас предупредил, не дал штраф. Но вы, вместо того чтобы подумать, начали обсуждения действий модератора, а это еще одно нарушение правил Форума. В связи с этим вы дважды нарушили Закон. Я пересматриваю свое решение и повышаю ваш штрафной рейтинг на 10% за мусульманский «мешок».
И так будет по отношению к традициям всех народов и религий - христианства, иудейства и т.д. Критика разрешена, но оскорбления, усмешки, уничижительные названия будут пресекаться. Кстати, разницу между понятиями «критика» и «оскорбление» прочтите в энциклопедических словарях.
Администратор форума: Модератор недавно назначен мной в философский раздел форума. Однако я вижу, что много проблем возникло в разделе. В связи с тем, что обсуждение его действий в модерируемом им разделе запрещено Правилами, прошу всех перейти в раздел «Жалоб и предложений» и там разобраться в возникших проблемах.
2. Обсуждение проблем в разделе «Жалоб и предложений»
Участница (из эпизода 3): Действия модератора не сулят нам ничего хорошего в дальнейшем. Он ограничивает нам свободу общения. А также раздает штрафы (проценты) пользователям, пишущим в разделе, обладающим своей точкой зрения и имеющим смелость обсуждать или комментировать сообщения модератора.
Модератор: Вы голословны. Давайте говорить предметно - где, когда, что? Давайте ссылку - где и что я ограничиваю? Что же касается обсуждений действия модератора в той теме, то ведь это запрещено Правилами!
Участница (из эпизода 3): Вообще-то с самого начала, назначение вас модератором меня, мягко говоря, удивило.
Модератор: Вообще-то я сам был удивлен, но раз поручили вести раздел, значит, буду вести на профессиональном уровне.
Участница (из эпизода 3): В разделе вы выставили список рекомендуемой литературы. Это означает, что мы должны читать только то, что вы там выставили?
Модератор: Раздел интеллектуальный, научный, философский. А в научной практике лектор или ведущий дает рекомендуемый список литературы по предмету. Это не значит, что вам запрещено читать другую литературу. Наоборот, чем больше прочитаете, тем лучше. Просто этот список дается интересующимся той или иной проблематикой для того, чтобы им легче было разобраться в предмете. Ведь сам лектор все это уже исследовал и имеет полномочия рекомендовать какой-то круг литературы для чтения.
Участница (из эпизода 3): А почему в списке выставленной литературы ваши собственные труды?
Модератор: Во-первых, это не запрещено Правилами форума. Во-вторых, я работаю и преподаю в этой области и могу представить и свои труды. Радоваться надо, что ваш модератор профессионал в данной области, а вы тут еще ко мне претензии выдвигаете.
Участница (из эпизода 3): Мне лично весьма неприятно сейчас писать в этот раздел.
Модератор: Участвовать или не участвовать – это ваше дело. Моя задача - профессионализм и обеспечение порядка. Идти на поводу у толпы, попирать научные принципы, выставлять белое черным я не намерен. Все условия для нормального общения я гарантирую в пределах правил форума. Нейтральность и отсутствие тенденциозности тоже гарантирую.
Участник (из Эпизода 2): Нужно лишить этого модератора полномочий. Не дает говорить, постоянно напоминает о Правилах форума.
Его собеседник: Уважаемый, список бестактностей и оскорблений, которых вы нанесли лично мне и другим участникам, в том числе модератору, можно уверенно разместить на трех страницах.
Вы требуете лишить данного модератора его полномочий, дабы вы могли превратить этот раздел в то, что вам заблагорассудится.
Участник (из Эпизода 2): Я говорю то, что думаю. Имею на это право. А вот вы тоже нарушаете правила, которые так любит модератор. Например, вы пишете длинные посты, которые к обсуждаемой теме отношения не имеют. Но вы видимо его человек, вам он замечаний не делает.
Модератор: Для меня все участники равны и у меня нет фаворитов и друзей. Перед Законом все равны. Дело в том, что длинные посты писать правилами разрешено. Вот правило: «Длинные сообщения крайне желательно разбивать на абзацы пустыми строчками, чтобы их было удобно читать».
Что касается того, имеют они отношение к теме или нет, решать мне, а не вам. А я решил, что они имеют прямое отношение к теме. Вот Правило об этом: «Администрация форума имеет право преимущественного трактования тех или иных пунктов Правил форума в случае заявлений о наличии двойного смысла в таких пунктах со стороны Пользователей».
Участник (из Эпизода 2): Есть у моего собеседника нарушения Правил и в других местах, только вы не реагировали.
Модератор: Хорошо. Приведите его сообщения, которые нарушают Правила форума по схеме «цитата / пункт Правил форума».
Участник (из Эпизода 2): Например, он написал мне: «Я ценю мнение порядочных людей». Разве это не намек на то, что я не порядочный человек? Поэтому здесь нужно было применить пункт из Правил об оскорблении пользователей, если вы такой любитель закона.
Модератор: Нет, этот пункт в данном случае не применим. Дело в том, что в юриспруденции апеллируют лишь к конкретным понятиям и терминам. А если конкретности нет, то тогда разбираются. Вы назвали его слова «глупостью» и это понятие конкретное. Глупый – это человек с очень слабыми умственными способностями; лишенный сообразительности, ума; не обнаруживающий ума. (Толковый словарь русского языка Ушакова). Это явное оскорбление.
А вот приведенные вами его слова «Я ценю мнение порядочных людей» не конкретны. Поэтому для прояснения его слов нужно разобраться. Я разобрался в личной переписке и он ответил, что имел в виду совсем другое. Поэтому штрафа в данном случае вводить нельзя.
Участница (из эпизода 3): Прикрываясь некими Правилами форума, модератор открывает абсурдные темы, оскорбляет права других участников.
Модератор: Я вам ранее написал, что вы голословны и не представили ни одного доказательства подобных утверждений. Поэтому я не буду говорить об этом, пока вы не представите доказательств в виде моих сообщений на форуме. Их, как я понимаю, у вас нет.
Участница (из эпизода 3): Больше половины штрафов и удалённых сообщений, это всего лишь самореакция на получение неких прав в отношении остальной части участников дискуссий.
Модератор: Неправда. Все рейтинги и удаленные сообщения сделаны из-за нарушения правил форума. Я по пунктам правил поясняю свое решение. Все это есть в записях к комментариям для данных штрафов и я готов отчитаться перед администрацией за каждое решение.
Я уже поставил условие всем участникам и вам в том числе. Оно очень простое. Обсуждать только темы, не переходя на личности; не оценивать действия других участников и воздерживаться от оскорблений в адрес других пользователей, а также какой-либо конфессиональной, национальной группы.
Что может быть проще? Но вы пока занимаетесь не обсуждением проблем, а тем, что запрещено. Поэтому я призываю вас подумать над своим поведением.
Я с самого начала сказал и повторяю еще раз, что любое нарушение правил форума будет караться. Мы тут не личные разборки ведем, а обсуждаем темы, чтобы получить от этого пользу в будущем, и обогащаем свое мировоззрение. У нас раздел познавательный и мировоззренческий. Приносите пользу себе и другим людям.
Участница (из эпизода 3): Я не буду комментировать всю ту ерунду, которую вы тут написали.
Модератор: Опять нарушение Правил форума: «Запрещены сообщения, в которых содержатся оскорбления».
Участница (из эпизода 3): «Ерунда» уже считается оскорблением?
Модератор: Да. Потому что это человек старается и пишет на форум. А кто-то объявляет написанное им ерундой. На каком основании? А может быть сам написавший или кто-то другой не считают это ерундой?
Согласно словарю Ушакова Ерунда - это «Вздор, чепуха… Пустяки, что-то не заслуживающее внимания, маловажное». На каком основании кто-то перечеркивает усилия пишущего на форум человека?
Участница (из эпизода 3): Это не Ваш частный ресурс. Вы творите тут произвол! Прошу прошения у всех за переход на не совсем корректный тон.
Модератор: Произволом занимаетесь вы. Я же строго слежу за неукоснительным соблюдением правил форума и буду это делать в дальнейшем. Я вывожу все решения только по Правилам. Извольте соблюдать Закон, беспредельничать я вам не позволю. Вы назвали одеяние мусульманской женщины «мешком». Значит, оскорбляете представителей данной религии. Это нарушение Закона форума и всякий раз вы будете за это наказаны. Заходя в философский раздел, не забывайте, что модератор строго следит за постами и карает на основании Закона форума моментально.
Что же касается перехода на «некорректный тон», то с таким тоном на форум не заходят. Смотрите правила.
Участница (из эпизода 3): Надо бы прислушаться к участникам. Как можно так модерировать раздел?
Модератор: Прислушиваться к участникам, конечно же, надо. Но не тогда, когда они нарушают Закон.
Одна из читательниц: Честно говоря, не понимаю претензий к модератору философского раздела. Вижу только одно: «У нас до этого все было не так, мы привыкли к другому». По делу - ничего.
Администратор форума: Я понимаю вас уважаемый модератор. Но и вы поймите, что наш народ Правила не любит. Наверное, надо как-то более помягче обращаться с народом.
Модератор: Ну да, а потом эти же пользователи в других разделах форума тяжело вздыхают по поводу того, как хорошо в Америке и Европе и как плохо дело обстоит с исполнением Законов в Азербайджане. А ведь там порядок существует именно потому, что четко работают законы. А наши хотят, чтобы все было как в Европе, но сами Закону подчиниться не хотят. Они сами создают беспредел, а потом ищут виноватых. Самих себя в зеркале не видят, но стоит им на себя посмотреть. Правильно говорили древние греки: «Познай самого себя». Но не познают, а потом удивляются тому, почему у них все не так, как должно быть?
Уважаемый Администратор, если вы оставите за мной модерирование раздела, то я буду опять же модерировать его в соответствии с Законом. По-другому я не умею. И потом, если не Закон, то понятки. Но я не считаю, что мои понятки лучше, чем понятки других пользователей. Поэтому мое модерирование основано на Законе. Тем более что это познавательный и интеллектуальный раздел. Здесь должна быть атмосфера серьезности, объективности, взаимоуважения. Чем серьезнее разговоры, тем будет повышаться интерес к темам. А этого можно достигнуть только путем соблюдения законности.
Администратор форума: Хорошо. Пока оставайтесь модератором. Посмотрим, что будет дальше. Но учтите, что я вам пока даю время на освоение.
Личная переписка модератора с одной из читательниц форума
Читательница: Не хотела писать это на форуме. Вы меня извините, конечно, но как модератор вы плохо исполняете свои обязанности. Модератор должен развивать свой раздел, делать его интересным, тем самым притягивая туда пользователей. Вы же, кроме того, как ругаться со всеми, удаляя посты и раздавая штрафы, больше ничего не можете. Это каждый может делать, особого ума для этого не надо. В конечном итоге, Вы останетесь со своим разделом один на один. Или развивайте раздел, или же (лучше всего, конечно) подайте в отставку.
Модератор: Спасибо за выражение вашего мнения. Дело в том, что этот раздел форума посвящен специфическим проблемам. Это вопросы мировоззрения, жизни, философии. Тут необходимо не количество, а качество. Каждый пользователь должен получать максимум полезной информации обо всех этих проблемах, а не видеть тут оскорбления, переходы на личности. Раздел я развиваю настолько, насколько это в моих силах. Да и назначен я туда всего пару дней назад.
Насчет ругани, не согласен. Я не ругаюсь, а излагаю то, в чем и где пользователь нарушил правила. И потом, я не понимаю, почему призыв к соблюдению правил форума должен привести к падению авторитета раздела? Зачем тогда существуют правила? Вам, например, было бы приятно, чтобы вас кто-то оскорблял, объявлял глупостями написанное вами, говорил, что вы пишете общие слова, не так одеваетесь и т.д.? Я буду стараться создать нормальную, взаимоуважительную обстановку на форуме. И уверен, что от этого популярность раздела только возрастет.
Насчет отставки проблем нет. Я и по жизни никогда не бегал за должностями. Да и что это за должность? Проблем от нее много, а материальной пользы никакой. Я приглашен к модераторству администрацией. Если администрация посчитает мою работу неудовлетворительной, то может лишить меня модераторства. Для них это не проблема.
Читательница: Лично я Вас ни в чем не обвиняю, а тем более не мне вас учить, Боже упаси! Я написала, как человек абсолютно не заинтересованный. Честно скажу, этот раздел мной не посещаем, т.к. глубинные интеллектуальные и философские размышления меня мало интересуют. Но, видя то, как отзываются о вас участники, сочла, что это не хорошо для модератора.
Модератор: Спасибо. Приходите в раздел. Я всегда буду вам рад. Ведь философия это, в том числе, и размышления о жизни.
Что касается этих участников, то я пытаюсь склонить их к уважению правил форума и не более того. Они оскорбляют других людей. А этого я допустить не могу. Если я закрою на это глаза, то тогда будут попраны права тех, кого они обидели.
Читательница: На досуге посещу ваш раздел. А вам удачи!
Модератор: Спасибо за переписку и за пожелания. Приходите.